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个体户要建帐了吗?

来源:财务经理学院    作者:ecfo

个体户要建帐了吗?—谈谈如何正确理解税法政策

 

 

    我上上周在广州上课时有个学员提了个问题:"老师,听说税务局明年要开始严管个体户了,这消息是真的吗?有可能吗?"我跟她说:"可能性不大。为啥呢?税务局正忙着改革呢,公司都管不过来,个体户我估计不会的。所以你放心,没关系的。"

    这话就刚说完,结果这两天北京就发通知了,北京市税务局的要求,个体户明年停止核定征收,也要查账征收,要求个体户也要建账,结果这事儿就闹得沸沸扬扬了。一些大v,公知,包括很多的企业,和财务人员都也在说:"个体户要建账得烦死了,国家缺钱缺疯了,连个体户都不放过。"这是一个很讨厌的事儿,然后没两天,北京市税务局又出来发公告说:符合标准的建账,不符合标准的还依然核定征收,做了一个澄清吧。第一次可能说得对专业人士来讲还能理解,但非专业人士不明白,这个社会舆论就乱了,所以第二次就澄清了一下。但是尽管澄清了,我们也得有一个合理的理解,我上上星期刚说完国家不会管这个,就马上就打脸了,这个政策就出来了。那是什么原因呢?我们在这分析一下。

    先把这事儿放下,我跟你们先说个别的事儿。话说我们有一个客户是东北的,他是干嘛的呢?蒸馒头的。可以理解为做食品加工的,给这个饭店的送馒头送包子。做得挺大,一年大概有6000多万,有很多人。但是呢,他是个体户,没有注册成公司。我以为是个大公司呢,6000多万也算是一个不错的公司了,没料到是个体户。那个体户有个什么好处呢?就是税务局不怎么管,核定征收,税负率比较低,自己也开不来发票,而公司管理不正规,所以他觉得挣钱做个买卖,方便简洁,而且税负低,成本低,国家对这个管制也少,个体户挺好。我跟他说让他成立公司,以后能够做大做强。他说;"不成立,个体户就挺好的。"这是一个客户的情况。那会儿我还在琢磨,这客户想的还真挺科学的,因为很多人其实生意已经做得很大了,为什么还用个体户的方式呢?我原来一直还不太理解,我觉着公司多正规呀,招人啊,对外品牌呀,各方面都好。但是,不,现在个体户应该是更好的一种形式,因为他真的是受到的监管比较少,税负也比较低,也不需要那么正规。有那点人力资源和成本,都投入到生意当中去了,其实真的还是挺轻松的,我现在才理解这些人之所以执着个体户的一个原因所在。

    另外一个事儿,最近个人所得税不是改了吗?然后又沸沸扬扬的闹了一个那个社保,明年要按照实际来交,貌似会增加企业很大的负担。这两个事儿合在一起,现在就闹得有点乱,好像国家一方面在给你减负,一方面还得增加企业的负担。所以茶余饭后的很多人都谈起,尤其我是做财务的嘛,所以才跟这些民营企业老板在聊起这个事儿的时候,他们都在说:"武老师帮想想办法,这怎么办啊?明年社保要加重了!"然后再聊的过程中,那有人就提议了:"这样啊,老张,你那生产线上要是有一百个人的话,五个五个地搞成个体户,你就不用雇人了,你就外包。"虽然你给人家发的钱可能一分没少,但是呢你算公司的工资总额的时候就没了,都外包了。这时候你的个税可能没有减少,但是你的社保基数降低,社保负担就降了。而且据我们所知,现在个体户都查账征收,个体户大家都能理解啊,比如门口开个小店儿,沙县小吃,或者是菜市场卖货的,路边摆摊儿的,他们怎么征税啊?不都是工商、税务的带红袖章到这来,一个月一回,核定征收。出两千块,三千、四千,大概就是核定的很低,如果你要折合他的销售额,我估计也就1% 23%是很常见的,也就说如果把一个企业的税负,直接给你核定到1% 23%,而且你还不需要取得各种各样的发票和证据的情况下,那企业的负担真的是很轻的。所以如果从这个角度讲,那刚才这个老板突发奇想的一个事儿,把生产线的员工都组合成个体户,直接外包,第一,外包之后,如果要是核定征收,个税会省很多,尤其是工资薪酬高的;社保也省了,你可以推演开来,扩展开来,公司的高管,尤其那些高工资的,公司的一些专家啊,企业里面的一些顾问等等,挣了很多钱的这些人那怎么办?都搞成个体户就好了,都账都不用记。在这种情况下,公司帮人代办一下手续就好了。做成个体户之后呢,你要需要发票,去找人代开,核定的税率很低,第二个他本人税率核定也很低,另外一个公司还能减少社保就OK了,想想真的这个奇思妙想,是个妙招,大家都可以用啊。上有政策下有对策嘛,既然你那增加我的税负,我肯定要想办法避免吧,但是要在合理合法的范围之内,个体户就是一个非常好用的一个模式。心里正想着呢,因为天天在帮企业做一些税收筹划,什么节税之类的,个体户这个形式好用啊,结果当头一棒,北京市税务局出了这个政策和规定了,那政策和规定怎么出的呢?

    两个故事听完了,咱再看看这个规定,北京市这个国家税务总局,现在都合并了,北京市海淀区税务局税务事项公告-终止定期定额征税的这种方式告知,个体工商户纳税人,除由集贸市场代征税款的个体户之外,自200911号起,终止定期定额征收。个体工商户征收方式,转为查账征收,刚才所有想的这些奇思妙想的一纸文件就都给废了。这赶得挺巧是吧,太巧了!你也可以这么理解,就是个税社保的改革的过程中,当我们正在刚刚想到了应对的措施的时候,它就把这漏洞给堵上了。一个政策出来,马上发现了bug,马上就打了补丁,这事儿就甭想了。因为,个体户查账征收了,第一税省不了了,第二你将极麻烦,面临各种各样的风险,再干这事儿恐怕就有点不划算了吧。第一个查账征收你没有什么成本啊,所以税负率依然很高,大家可以比较一下,一个是个人的薪金所得,叫综合所得,另外一个经营所得,还有个体户所得的,个体户的税率还是相当高的。那为什么个体户的税率反而高呢,那就是超额五级超额累进税率,因为个体户有很多的可以抵扣的成本,他真正的所得可能并没有想象那么多,因为他都费用化了。

    所以在这种情况下,是收入抵掉费用和成本之后,那个叫所得,那个所得费率还是很高的。个人呢,其实因为第一有这个正常可以抵扣的成本费用,第二年的那个税率拉得比较细,税率比较低,他这个应该是还是占有一点优势,但是如果按原来核定征收,定期定额,一个月三千,那就不一样了,就有明显的优势了,因为个体户都不做账,为了把这个税收明白,大家也甭吵甭争。

    怎么办呢?那就核定一个吧。因为你没有账的情况下,我也弄不清你的成本和费用是多少,谁知道是真是假啊,票据也拿不齐呀,跟你计较这个也没有用,国家税务局没那么多的执法力量,个体户可是多了去了,定期定额,我觉着还是比较恰当。但是因为这个税和社保的改革,使得大家不得不去找一些费事的手段去避税了,那就有点得不偿失了,税务局必然要把这个窟窿给你堵上了。所以你想用个体户的方式怎么去做,显然是不划算了,这是一个。那当然了,在这种情况下,如果个体户查账征收了,那你过一会儿就是正规个体户,那就有要求了,如果你合法经营的个体户,只能是帮工学徒,只能雇七个,多了的话,你就属于非法经营了,就得注册个人独资企业,就要跟人家签合同,给人上社保。甚至个体户,现在也有要求,也是要跟人家签合同,只要签劳动合同就要交社保,这是国家规定的。所以在这种情况下,用个体户的方式,你不交了,他交了,一样羊毛出在羊身上,最终总得有地方出钱。税、社保一分也没省下,那就没用了。

    所以这一纸文件就把刚才想的所有那些个对策呀,全给抹了。道高一尺,魔高一丈,现在叫魔高一尺,道高一丈了,这很厉害。所以,这纸政策,无缘无故的到年底就颁发出来了,你现在大概应该能理解政策出台的,咱用这个叫阴谋论的视角上看啊,它为啥要出,它的可能性你也能了解啊,这是一种猜测,那另外一个呢,就是刚刚我前面提到的故事,一个企业做到6000多万了,不记账,不改成公司,雇了那么多人,没人管,这怎么能行呢?这么明显的逃避监管的方式,国家看在眼里,知道这属于严重的市场经济不公平现象,是为了维护法制,要求这样的企业去建帐也是应该的。你说在菜市场卖白菜都不建账,但是你这一年6000多收入过了一百多人呢,不建账显然是说不过去的。

    所以我们说这个政策的出台,我觉得,两个方面:一个是堵漏洞,一个是不公平现象,不应该再持续下去。也是OK的,创造一个公平的竞争环境,这是一个核心。那当然了,因为这个出来之后大部分人没有详细地了解原因,那个好像是国家要对老百姓抢钱了,那一种方式,舆论闹得沸沸扬扬的,那为了平息舆论,所以就出台了另外的政策,就是前面说的那个通知的也下达了税务文书送达报告的公告,证明税务局把事儿履行完了,但是这事儿在舆论上沸沸扬扬,怎么办呢?又出了一纸公告平息:说这个1130号发布的那份公告,关于终止定期定额征收的这个事儿,自200911号起开始施行。解释了一下,是按照税收征管法及相关法规规定,应该设置账簿的个体工商户,实行查账征收,不符合设置账簿标准,仍定期定额。

    不要断章取义,曲解事实,而不是所有的都得记账,卖白菜的不必,是达到标准的,这样一下就在法律上把这事儿说的比较干脆澄清了,前面这上半段实际上也是在反映向下的,但是很多人断章取义,不得不再发一遍,告知全了,其实啥也没变,就还是前面那个,只是原来没写后半段儿的话,被很多人抓住把柄了,误解了,然后导致于大家就乱说乱来啊,弄得好像税务局怎么怎么着。这其实不是那样,原则上来讲,应该说根据这个标准来执行,这是他的有法可依嘛。标准哪儿来的呢?

    咱们怎么看一下国家税务总局的关于修改部分税务部门规章制度的决定,第44号令啊,那里面有一个叫个体工商户建账暂行办法,这是有效的。那个个体工商户转型的建账办法里面怎么说的呢?这是我截取的一部分,2006125号,国家税务总局发的,根据2018615号关于修订之后,告诉你是有效的,就看其中有一条符合下列情形之一的个体工商户,应当设置复式账,就是跟我们说现在的公司记账是一样的。符合什么情形么?第一,注册资金在20万元以上的;第二,如果你是销售劳务的,月销售额在4万以上,一年就是50万,一年做50万,你就得记账。

    你要是卖货的,一年70多万,如果你要是做批发和零售,一个月8万,也就一年百十来万的收入,你就得记账,这是规定和要求。这个规定早就有,没人在意没人执行没人遵守可能也没人去监管。现在之所以把那一条核定征收改成查账征收,要单独的严肃的提出来,也是提出一个告知:我明年要管你了,我是有法可依的,但是怕你不在意,平时我们普法做得不好怎么办呢?我先发一通知告诉你你要遵守,不是乱来的,不是心生一计,看着你我眼红,针对某一个人。我认为全国各地原则上来讲要严格执法,都应该跟北京海淀税务局是一样一样的,所以有的地方开始已经做了,那么舆论就传开了。

    我认为其它的税务局未来应该也会这么做,这是一个趋势,拦不住的。原因就在于在依法治国的路径中,在往前推进的过程中,有些原来那些治理的一些角落呀,我们管不到的,一些灰色地带啊,早晚它是要进入到管制这个层面上的,一个国家早晚是要走向法治与文明的嘛。虽然过去因为我们治理能力不足啊,执法能力不足,或者我们的守法意识不足等等各方面,使得很多人乱来,那是历史,乱来就乱来了,也是尊重历史的一个发展阶段。

    但现在不一样了,现在国家各方面都在发展,都在壮大,所以这些事情慢慢的完善,它不是有针对性的。我们首先第一要正确理解这事儿,你才能明白,这不是一时兴起,一时兴奋,今天干了明天可能就推翻了,回家先对付一下以后再说,没戏了,未来只会越来越严谨,越来越秩序化。那所有的人那里该怎么做,应该怎么做,原来你打擦边球,你偷漏税,你有很多的可以投机取巧的地方,未来应该一点一点都被补上,大家会在同一个公平的平台上一个起跑线竞争,这是OK的。

   我今天大概给大家解释的就是这个事儿,就是这东西来源在哪,就即便没有这个,应该要正确理解,未来个体工商户作为市场单元的一种形式,可能会发展到哪去,可能也许这前两年你可以利用利用,省点税,但是未来很难了,所以那些很多生意做得已经很大的店,已经开了很多了,一年几千万收入上亿了,然后雇人也就几十上百号了,我觉得你可能现在原则上来讲,受到法律的保护的情况下,可能做成公司制更有利于企业发展,才是OK的。

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